Larkinor 1 Fórum

Téma: Larkinori chat! powered by Larki hozzászólásai. (851-900)

Új hozzászólás | Vissza a témákhoz

slamo2012-03-09 23:00:23
IP bannolták SalyTot, lol:DD
SalyT2012-03-09 22:33:52
Jelenleg úgy áll, hogy komolyan elgondolkodtam azon, hogy egy bizonyos típusú súlyos tárggyal egy bizonyos helyen dolgozó egyéneket felkeresek és az arcszerkezetüket beépítem a tapétába.

Ugyanis a mai próbálkozásaim alapján úgy néz ki, hogy az index tegnapról mára úgy döntött, hogy az adatbázishoz csak saját szerverparkjukban található ip címről lehet kapcsolódni, én legalábbis amióta itthon vagyok, nem tudok sehogy sem. A visszajövő hibaüzenet alapján az ip tartományomból a kapcsolódás nem lehetséges...
Egyszóval, nincs hozzáférésem semmihez, ami alapján akár csak egy ezüstöt is jóvá tudnék írni bárkinek. :@ Nemhogy egy új kockát betenni.

Épp fogalmazom a szerelmeslevelet. Az eddigi tapasztalatok alapján a válaszidő olyan 4-5 nap minimum...
Õrmester úr2012-03-09 21:20:59
Megkérdezhetem,hogy a mára igért feltöltőverseny lezárása milyen stádiumban van?
SalyT 2012-03-07 23:59:59
jack0252012-03-09 16:01:31
Bozon, elkezdted belekeverni a múltat, miközben a jövő ellen tiltakozol, korábban kielemeztél engem érveléstechnikai szinten, alkalmazd magadon is.

A vitát én itt rövidre zártnak tekintem, mivel két nap alatt meggyőztél arról (bár ment volna másról is), hogy a hisztit keresed, nem a megoldást.

A szavad nem ér kevesebbet, mint bárki másé, az enyém sem, így le merem írni, hogy hála Istennek többet sem. Azok az idők elmúltak. A karakteredért meg lobbiz nyugodtan.

Én elég figyelmesen meghallgattalak, kommunikáltam veled, ez az a pont, ahol nekem is elég volt.

További jó játékot.
Bozon2012-03-09 10:42:47
Pontosítás:

"Növekedgetett, kipróbálta a TA-s szörnyek hentelését, a rablást, a lopást, az építést."

Helyesen:Növekedgetett, kipróbálta a Larkinor szigeti szörnyek hentelését, a rablást, a lopást, az építést.
Õrmester úr2012-03-09 10:29:40
Írjak neki?:)
slamo2012-03-09 10:27:04
Bárcsak itt lenne Goha tábornok, ötcsillagos a szópárbaj.
Bozon2012-03-09 10:26:11
jack025 2012-03-09 07:39:04

Tehát elértünk magunkhoz. Köszönöm a dícsérő szavakat:)

Abszurd dolog lenne, ha ismeretek hiányában megmondanám számokkal alátámasztva, mit hoz a jövő. Ebbe a hibába nem kívánok beleesni.
Az elmultról viszont tudok nyilatkozni.

Nyuszi ott van, ahol. Kattintásszáma látható. Még van össztp is. Egyszerű osztással kiadja a tp/katt arányt, de ez is látható.
Hua ugyan ez.
Most nézzük a feltörekvő Hármaskát. Példának okáért a nem tőlem idézett:
http://217.20.130.29/cgi-bin/jatek.com?oldalTipus=otKarakterlap&melyik=Soulja%20Boy

Most akkor az utat vegyük górcső alá, ki hogyan jutott el idáig:
Nyuszi aránylag a játék elején indult (mondjuk Arc-ra ez inkább igaz), de hol voltak akkor még a királyi labik, amikből + erőforrásokat pakolhatott volna már az elején magára. Az alapból kapható és a szintlépésekből adódó pontokat osztogatta el úgy, hogy nem is tudta, mire lesz majd jó. Csak próbálkozás, mint ahogy sok más karakter (pl: Bozon is, meg azóta sok leállított, mert életképtelennek bizonyultak). Növekedgetett, kipróbálta a TA-s szörnyek hentelését, a rablást, a lopást, az építést. A szomszédos szigetek csak mese még ekkor. Labifelderítés, térképezés szinesítette a mindennapokat. Majd bekerültek a szigetek. Nosza, megkukkantotta. Osztott, szorzott, maradt hoszabb időre a szigeteken démonnyirbáláson. Már elég nagy volt, mikor bekerült az Aréna. Kipróbálta, és rájött, felépítésének a haladás szempontjából ez felel meg a legjobban. Supportálása jó ideig saját erőből, vagy megvárva, míg meg tudta vásárolni a kompikat. Kovács karakter sehol. Hármaska szintjének elérése majdnem dupla kattból.

Hua: Tanulva nyuszi bukdácsolásából, alapból szigetekre ment, ahogy le tudta verni az ottani szörnyeket. Aréna bekerülésével meg oda. Supportálása a nagyobbaktól megoldva.

Hármaska: Csak Aréna. Supportálás teljes.

Hogy honnan van az első karaktereknek kompijuk? A második telepítő-hentelő karakter, hát onnan.

Hogy mi az érdekem? Józan belátással az, hogy ha 10 évet belefeccöltem a karaktereimbe, akkor az ne érjen kevesebbet, mint a 4 éve kezdőé. A szavam se.
A kredites dolgot sem értem. Nem régen már jeleztem, ha van hova fejlődni, előfizetek a tároló fogyasztására. A pénzért vett szintlépést mint mindig, most is elítélem. De megértem, hogy egy cég bevételből él, így van, amit tudomásul kell vennem.
jack0252012-03-09 07:39:04
Hagyjuk innentől a tanítványomat, közeledünk az okosabb vagy-e mint egy ötödikes műsorhoz. Nem én vagyok a hülye, hogy így gondolkodik, heti 45 perccel aligha alakítom én a gondolkodásmódját jelentősen.

Gyönyörű reag, kérem számokkal alátámasztani, mi a pálya száraz része a játékra vonatkoztatva, hova lehet "oldalra lépni", pláne úgy, hogy még nincs paraméterezve a butítás. Érdekes lesz, de hajrá. Egyébként tök egyetértünk, no offense, én is leírtam ezt a második példa végén.

A taktikai gondolkodásban lehet igazad, akkor és csak akkor, ha mutatsz olyan tevékenységet, amire megéri váltani. Mert ha az aréna marad a legjobb, akkor mindegy, hogy 15%-al jobb a seregezésnél, vagy 2%-al, azt fogjátok csinálni. De akkor mutass, persze ehhez ismerned kéne a butítás módját és mértékét, igaz még nincs bent a játékban. Így egy kissé populistának tűnik az aggodalom, de azért élvezetes.

Mondjuk az a része kemény érv, hogy kompik kellenek, meg márkás cuccok.
Ez igaz, mélyen igaz, józan világszemlélettel meggondolva elég abszurd, hogy Top1-3 legyen 3 arénás kari, hát honnan van kompijuk, folyton kreditelnek? Az is elég necces lenne.

Piszok jó érv, tényleg, csak semmi köze a témához.
A kompi- és felszerelés hiánnyal akkor is meg kell küzdened, ha az aréna olyan marad, mint most.

Megcsavarjam? Neked az az érdeked, hogy lassuljanak a szintek, ha nem akarsz kreditelni, ugyanis ekkor fajlagosan kevesebb %-nyi TP-d be kerül összevadászni a minimumkompit. Ha kreditelsz, akkor meg ritkábban kell fizetned - gazdaságosabb.
Bozon2012-03-09 03:52:39
jack025 2012-03-08 21:37:32

Köszönöm, hogy az elejét konszenzus alapján átléphettük.

Élvezettel olvastam a tanmeséket. Tényleg:)
Már az megérte, hogy akár csak virtuálisan is iskolába mehettem. Amikor 15 éves voltam (tegnap...vagy kicsit régebben), akkor eléggé lineáris világnézettel szemlélődve, a feladat kereteit elfogadva, valamint maximálisan helyt adva a tanár felém sugárzott gondolkodásmódjának, hasonló megoldásokra juthattam. Volna.

Ám így felnőve rájövünk, hogy az élet nem csak fekete, meg fehér. Legyen pepita. Ahol mindenki taktikázik. Ahol aki nem akar a mocsárban sokáig tapicskolni, az oldalra lép, mert ott szárazabb az út (elállt az eső, kisütött a nap, a magasabban fekvő útpadkára a karbantartók murvát is szórtak menet közben), és gyorsabb a haladás. Az oldalra lépés pillanatában relative leszakad az előtte csúszkálótól, de a következő intervallumban már gyorsulva integethet mellette. Majd azt a sebesség különbséget kihasználva, amit így szerzett, a lápos etap végén, még ha egy lépéssel mögötte is haladva ért oda, de adott időintervallum elteltével lehagyja gondolkodásában nem annyira variábilis társát, aki később veszi észre, igazából nem kedvez neki a dágvány.
Legyen ez a mocsaras táv 100 méter. Egyeske elindul X időpillanatban, Ketteske X+3-kor. Az oldalra lépés kerüljön 2/100 pillanatba. Viszont a haladási sebesség a száraz részen legyen....nos, levezettem egy másfajta megközelítést. És akkor induljon Hármaska X+6 időpillanatban, de Ő már az elején látja, hogy hol lehet a mocsaras részt kikerülni, egyből arra halad. És a jó edzője ad neki egy löket energiaitalt is, mert biztos ami tuti.
Egyeske, felkészülve a versenyre, ismereteit összerakva (sok nincs, gyakorlatilag semmi), választ magának egy alapfelszerelést. Erejét úgy osztja be, hogy maradjon is, jusson is. Visz magával elemózsiát, folyadékot, készül nappalra és éjszakára,hidegre és melegre. Majd elindul az ismeretlenbe. Ez legyen a nyuszi.
Ketteskének van némi ideje, látja, hogy Egyeske hogy bukdácsol, eszerint rakja össze cuccait, osztja be erejét, választja útvonalát. Ez legyen Hua. Hármaska okul elei bukdácsolásából, jó menedzsere van, így nem a kínai sportboltban vásárolja be cuccait, hanem a márkások között turkálva. A kitaposott ösvények közül, térképpel felvértezve mindig arra lép, amerre a legkevesebb erőfeszítéssel tud haladni. Erejét tudatosan osztja be, tapasztalatból készül fel az esetleges rosszabbra forduló időjárás következményeire. Ilyen karakterem nincs.

Csavarjunk a dolgon. Három versenyzőnk megtette a táv egy részét. Menjenek egy irányba, hamár lineárisan gondolkodunk.
Egyeske 1 milliót lépett és elért Z pontba, Ketteske kicsit kevesebbet, mondjuk 900 ezret, mert a mocsárban nem sokat tapicskolt, a szárazabb részeken nagyobbakat tud lépni, de még nem érte utol Egyeskét,csak majdnem. Hármaska Ketteskétől egy köpéssel hátrébb van éppen, 600 ezer lépéssel eddig.
Ekkor a verseny rendezői új elveket fektetnek le. Egyeske még mindig elöl van, ezért az előtte lévő útra locsoljanak olajat. Csúszkáljon jobban, had röhögjön a nézőközönség...majd ha többiek is oda érnek, nekik is ez jut. Addig fel tudnak készülni (potenciáljukat úgy építik fel) az újabb terepszakasz sikeres abszolválására.
Míg az elsőnek nincs segítsége (support), addíg a többieknek bőven. Nem kell a cuccoláshoz szükséges kompikért szörnyeket hajkurászniuk, számolgatni, mi hogy jön ki, stb.

Hacsak....az én mesém is tovább folytatódna, ha lenne értelme.Az eddigiek tartalmazzék mondandóm lényegét.

Nos, én így látom a javaslatotokat. Igen lebutítottam a dolgot, ez is sok lett.
jack0252012-03-08 21:37:32
Bozon 2012-03-08 13:09:44

1.) Nagyszerű, akkor lépjünk tovább.
2.) Ez engem is érdekelt napközben, hogy jött az arénarendszer eleje a képbe, akkor lépjünk tovább.

3-4.)

Vigyázat, hosszú lesz.

Kezdjünk először hétköznapi párhuzamokkal. Ma matekórán feladtam ezt egy 15 éves diákomnak:

Adott egy futóverseny, ahol "sokan" versenyeznek. Nem törődünk taktikázásokkal, erőtartalékolásokkal, mindenki megy, ahogy bír, és 100%-os teljesítmények mellett kialakul egy sorrend. Hirtelen, Deux Ex Machina elered az eső, és pillanatszerűen mocsárrá változtatja az egész pályát, amelyen nehezebb haladni. Hogyan változnak az erőviszonok, és ki járt jól/rosszul?

Itt körülbelül kettő, három másodpercig gondolkodott, majd azt mondta: az első jár a legjobban, neki kell a legkevesebbet megtennie nehezített terepen. A versenyzők közötti távolság nem változik, de a sebesség csökken, a versenyzők közötti időkülönbségek nőni fognak.

Megmondom őszintén, hogy ilyen kerek válaszra egy 15 évestől nem számítottam, úgyhogy csavartam neki egyet a feladaton.

Adott ugyanez a futóverseny, ahol a pályának csak egy kisebb, későbbi szakaszát változtatják mocsárrá. Mi a helyzet most?

Ezen egy picit többet gondolkodott, és utána ezt a választ adta: a versenyzők közötti távolság csökkenni fog amint a nehezített terepre érnek, a köztük levő időkülönbség nem változik.

Itt kezdtem kétségbe esni, hogy ha egy 15 évessel írd és mondd 1 percen belül "kielemeztük" a két verziót, akkor miről beszélünk mi már másfél napja.

Azt már nem kérdeztem meg tőle, hogy mi van akkor, ha olyan szakaszt változtatunk mocsárrá, amin véges számú futó tartózkodik, de valószínűleg egy idő után rájött volna. Erre a kérdésre az a válasz, hogy mocsaras területeken levők között a távolság nem változik az idő nő, a mocsár kontra nem mocsár versenyzők között az idő NÖVEKSZIK, a távolság csökken.

Első szemléltető példa vége.

Második szemléltető példa.
Tekintsünk el minden, arénázáson kívüli tevékenységtől a játékban. Nem zavarnának sokat amúgy, csak így kevesebb változót kell figyelni, és a kérdéses karakterek úgyis 100%ban arénáznak szinte, úgyhogy talán nem nagy csalás.

Egyetlen tevékenység tehát az aréna, és abba sem nyúlunk bele.

Viszont SalyT hajnal 3kor programoz, elszundít, a feje koppan a klaviatúrán... és mikor felébred kómásan, elmenti, és nem tűnik fel neki, hogy az egyik szinthatárt (még csak nem is kell mind...) véletlenül egy "pár" nullával megtoldotta. Legyen egy mol TP, oké? 6x10^23. Elég szép szám. Mit is mondtál, mennyi most a szinthatár? 100 mrd TP? Na, hát akkor ezt a teljesítményt és munkát kell befektetned még kábé 10^10-szer (10 milliárd) és ezzel elérted a szinthatárod 1%-át.

Nem kell gondolom sokat magyarázni: ez elég nagy visszafogás ahhoz, hogy a TELJES szerver rázárkózzon a top1-re, ha akar. Tovább tart megcsinálni 1%-ot a szintből, mint egy frissreges karinak eljutni a szinthatár aljára, és még arénáznia is csak azért kell, mert jelen példában más lehetősége nincs fejlődni.

EZZEL EGYÜTT: Egy szinthatár megállapítása semmiképpen nem tekinthető diszkriminációnak egyetlen karakterrel szemben sem. Minden karira egyformán vonatkozik. Második fontos dolog, hogy rá lehet így zárkózni a Top1-re, de megelőzni semmiképpen.

Az, hogy az aréna hány % TP-t ad a szintedből, az két dologtól függ: az arénában kapott TP mennyiségétől, és persze a szinthatárodtól. Ha az aréna butításával SEM lesz olyan tevékenység a játékban, amelynek jobb a TP/katt értéke (tehát egy maximalista elvű karinak nem éri meg/kell váltania tevékenységet), akkor az elhanyagolás teljesen jogos. Ha lesz így erősebb tevékenység az arénánál, akkor azt egyrészt tessen alátámasztani számokkal, másrészt AKKOR lehet jönni reklamálni, más kérdés, hogy mi lesz az eredménye.

Második szemléltető példa vége.

Harmadik szemléltető példa.

Ehhez szükségünk lesz két példa karakterrel, az egyikük abban a rendszerben fog menetelni, amit te javasolsz, őt Leptonnak fogjuk keresztelni, a másikuk abban, amit én javasolok, őt Jack026-nak, vagy csak simán 026-nak.

A két karakter nem különbözik egymástól. Ugyanazt a tevékenységet végzik, ugyanakkor teljesítik a küldiket, MÉG A RANDOMJUK IS AZONOS, tehát arénában ugyanazokat a szörnyeket kapják, ugyanannyiszor és ugyanannyival halnak, szintlépéskor is azonos a random. A legjobb tevékenység (vagy legyen megint az egyetlen lehetséges, hogy ne kelljen túl sok mindent vizsgálni) az aréna ismét. Táp, anyagi fedezet, kovács korlátlanul rendelkezésre áll, és ugyanannyi kattból meg is kapják, nincs különbség.

Két kis karakterünk elkezd hát rettenetesen arénázni, már az menet után 026 előnyben van Leptonhoz képest. A te rendszered 30%-os büntetést javasol, ha megengeded, ezt fogom alapértelmezettnek tekinteni, erre vonatkoztatva az én rendszerem 1/70% = 1,429-szeres bónuszszorzót jelent. Ez egyben azt is jelenti, hogy Leptonnak 1,429-szer annyi kattot kell ellőnie ugyanahhoz az eredményhez, mint 026-nak.

A három topkaridnak rendre 1,98; 2,43; illetve 1,84 millió kattjába került topszintjének elérése, őket venném most referenciának. Csak bizonytalanul tudok kalkulálni azzal, hogy most mennyibe kerülne ez a teljesítmény, biztosan kevesebb, a példa kedvéért legyen 1,50 Millió kattintás, lehetne X is, nem fog számítani. 026 tehát 1,5 Milla katt után ott lohol a nyakatokon, Lepton viszont majd csak 2,14 Milla katt után. A különbség egy kevéskével több, mint 600000 kattintás.

Itt meg kell állnom egy szóra, volt szó itt ugye 2,14 meg 1,50, meg 0,64 milla kattokról. Azt ugye valamilyen kattrendszerben össze kell termelni. Pusztán a kiszámíthatóság miatt most vegyük az L2-s fix, napi 800-as kattot, L1-es kattrendszert később tárgyaljuk.

1,5M kattot 800/nappal számolva könnyed 1875 nap alatt össze lehet termelni, az éppen több kicsivel, mint 5 év. Le lehet ezt az időt harmadolni persze, 1 év 8 hónapra, az már csak a hecc kedvéért 20 efi, nézd, az még nem is nagy pénz.

2,14 Milla kattnál ez 2675 nap vagy efivel 2,44 év, 2 év 4 hónap és egy kicsi még.

A te rendszeredben játszó karakter ha sznobizmusból előfizet non-stop, akkor is kapott egy terhességnyi hátrányt, IDŐBEN! Ha egyik kari sem fizet elő, akkor több, mint 2 év a különbség.

Azonban ez még csak L2-n volt. L1-et érdemes nézni? Perszeeee :) Ott ugye alapból kevesebb a napi kattszám, plusz szintlépésfüggő. 026 persze mindig magasabb szintű (egyre magasabb), mint Lepton, az antigrav csizmánál egy kicsit elolvad a hátrányuk (banyeg, az is pont ugyanaz az elv, mint az aréna butítása...) de 026 végig több kattot kap, mint Lepton, és még az efi sem annyira hatékony katt szempontjából... Meg merjük tippelni? Én igen, ennyi számolás után. Efi nélkül kábé 5 év hátrány, efivel is 2,5 év körül.


Elérkezünk a 150-es szinthez. Leptonnak ez semmi különlegességet nem jelent, ő eddig is büszke volt rá, hogy torkosborz volt a jele az oviban, 026-ot viszont kicsit sokként éri a dolog. Mivel nincs nagyon választásuk, arénáznak tovább, és mivel ugyanabban a rendszerben vannak immár, az egyetlen különbség a szintjükből adódó napikatt különbség, L2-s rendszerben pedig még az sem. A különbség beáll közöttük. Legalábbis az időbeni.

Harmadik példa vége.

Negyedik, utolsó példa.

Viszonyítsuk magunkat a mindenkori Top1-hez. A TP-nket pedig úgy számítsuk, hogy mennyire vagyunk leszakadva a Top1-től. A Top1-nek ez az érték természetesen 0, a többieknek rendre a1, a2, a3... an. Jön a Bozon-féle rendszer, 30%-os elvonás. Az kérlek, 1,429-szeres szorzó minden hátrányra. 1,429* a1; 1,429*a2; stb... Lehet látni, hogy kissé széthúzza a mezőnyt. Nem lenne ezzel semmi gond, csak 1,429*0 az még mindig mocskosul 0... Na, ki járt jól, ki járt jól? Bezony, a Top1.

Ha a top1 szintje fölé rakjuk be a 30%-os elvonást, akkor ezek az értékek nem változnak természetesen. Ha a top1 eléri a határt, akkor az értékek elkezdenek csökkenni. Egészen addig csökkennek, amíg mi magunk is elérjek a 30%-os határt. Innentől nem lehet hentelni már a top1-en, sőt, szomorúan vesszük észre azt is, hogy a köztünk levő különbség, a nehezített játékkörnyezet miatt deflálódott, s így ugyanannyit ér, mint annak előtte.

Utolsó példa vége.


Eddig a játékosi mondanivaló, ahogy ígértem.
Lilith2012-03-08 18:51:28
kösz, majd tesztelem.
slamo2012-03-08 17:39:31
Elvileg már megszűnt a korlátozás.
Lilith2012-03-08 16:12:34
még mindig 199 kavicsért jár a legtöbb tépé építéskor?
Maligám2012-03-08 13:57:34
Jó, akkor topx-1 :)
Bozon2012-03-08 13:55:59
SalyT azt mondta, hogy ez lesz.

Milyen top2? Már most az vagyok:)
Maligám2012-03-08 13:50:16
Már van. De Sebaj Tóbiás!
SalyT2012-03-08 13:46:08
Maligám 2012-03-08 13:28:35

A szintbetételek eddig az Andy által használt sémát követték, azaz ha a 146. szint volt az utolsó játszható, akkor 146. szintű volt az utolsó szörny (azaz nem volt +1 vagy afeletti szörny).
Na ezen változtatunk, minden szinthez elérhetőek lesznek +4-ig a szörnyek. Így lényegében nem lesz üresjárat.
Maligám2012-03-08 13:36:10
Mindjárt csak top2 leszel! :)
Bozon2012-03-08 13:35:05
Gyere, zsebelj ki:))
Maligám2012-03-08 13:28:35
És mi lesz a 142-147 szint között,mert én már 143-on is unom,hogy nincs semmi.
Bozon2012-03-08 13:26:58
SalyT 2012-03-08 13:21:22

Arc-al Aréna nélkül simán átvittem a 146.-t. Adammal csak azért nem, mert nem volt időm rá. Spec Adam most nagyobb lehetne, mint nyuszi. Csak telepítéssel....
SalyT2012-03-08 13:21:22
A 146. szint azért annyi TP, mert - és itt nem tudom, hogy Larkiék vagy Andy ötlete volt - erről úgy vélhették anno, hogy az utolsó szinthez ez akkora TP, aminek ember nem ugrik neki meglépni (aréna nélkül nyílván így is lenne). Btw csodálkoztam is, hogy nem szállt el a játék memóriahibával a 147. szint elérésekor.
Bozon2012-03-08 13:09:44
jack025 2012-03-08 09:51:23

1. Tények, de nem ez a főcsapás irány. Nem is ezért került szóba.
2. Nem kértem kompenzáció soha. Ez hogy jön ide?
3-4. Nem, valóban nem értem, hogy ha az Arénában kapott pontszám mindenkinek csökken egy adott időtől kezdve (mondjuk holnap 00.00 órától), az nekem miért pozitív, másnak miért negatív. Ja, hogy így nem lehet befogni pár hónap alatt?
Amikor fejlesztési bug melléktermékként egy ideig dupla tp-t dobott az Aréna, vehetem úgy, hogy az is negatívan érintett, hiszen szint nélkül mindenképpen fajlagosan kevesebb tp-t értem el, mint a többiek. Mégsem zörögtem, mert MINDENKIT érintett.
A korlátos dolog megint nem tudom, mit keres itt.

Személyeskedésről: nem én kezdtem, de ez nem ovi. Az a tény, hogy 150 körül vagyok, egy állapot. Abból ered, hogy a régi tulajok így alkották meg a lehetőséget, én meg nem hagytam itt a játékot. Továbbá abból, hogy az új tulajok (reményeim szerint a játékot ismerve) úgy vették át az irányítást, ahogy. És ahogy azóta is üzemeltetik. Ergo, jelenleg a hozzám tartozó, még aktív karaktereimet érinti bármilyen, ebben a régióban a játékmenet változásával kapcsolatos dolog. Tehát személyesen érint.

Kérem kifejteni érthető módon, ugyan miért is jó az nekem, ha 150 felett korlátozásra kerül bármi is. Ez a megközelítés hasonlít a mai közkommunikációhoz.

SalyT 2012-03-08 12:08:43

Ki mondta azt az információt, hogy az Aréna az újak felzárkóztatására készült? A játék szinesítése okán.

Itt megint előkerült a korlát? Milyen korlát? Ilyet sosem javasoltam (lásd fentebb).
Hogy 150 felett ez+az lesz bevezetve, mert az frankó?
Felezve a kapható tp, duplázva a szintlimit? Miért, most részben nem ez van 14x felett? A 146. szint 100 mrd Tp.

Összességében: gyakorlatilag lemondtam arról, hogy érdemben, érthető módon lekommunikáljam veletek a dolgot. Itt mindenképpen. Szombaton - ha még van rá ingerencia - verbálisan megejthető.

Az olyan sarkos kinyilatkoztatások, hogy "vitán felül áll", meg hogy "ezzel senki nem fog törődni" az erőből "tárgyalás" formaruhája, erre nem vagyok vevő. köszönöm.
Mint ahogy az sem, hogy ez azért lesz így jó mindenkinek, mert csak. Sem tény, sem adat nem igazolja a kijelentést. Értékelhetetlen egy megbeszélés során.
jack0252012-03-08 12:33:04
Ez nem rossz ötlet, de leszögezném, hogy az aréna korláttól senki nem fog tudni elhúzni a másik játékos mellett (már, ha eleve nem tudna jelen körülmények között)
atomrakéta2012-03-08 12:29:02
esetleg lehetne folyamatosan csökkenő tp az arénában, hogy szintenként pl. 0,5%-kal csökkenne az össz kapott tp. igy a kicsik is gyorsabban nőnének, és a nagyoknak se kéne nézniük, ahogy egy folymatosan arénázo sok kattos kis kari elhúz mellette.
SalyT2012-03-08 12:08:43
"Eddig az volt a baj, hogy Arénával sokkal jobban halad MINDENKI, AKI HASZNÁLJA a többi játékoshoz képest."

Félreérted a problémát. Az Aréna első számú célja az újak felzárkóztatása volt. Ez nem lehetséges, ha az előrébb lévő karakterek ugyanazt élvezik, mint az újak, mert ezzel csak azt éri el az Aréna, hogy megmarad a különbség.


Mire a holnap regisztrált pisti eléri a 150. szintet, addig a többiek 180-190 körül lesznek. Lesz hozzá elég szint, ha és amennyiben a karakterek valóban annyi kattból lépik meg a szinteket, mint tervezzük és nem 3szor gyorsabban valami brutáltáppal, különben nem fogjuk tudni kielégíteni az igényeket.
Plusz, ha a korlátot 150re tesszük be, azzal a jelenlegi top4 karakter csak nyer. De akkor legyen 170en a korlát és akkor senki se nyer vele.
Vagy legyen az ezután bekerülő szinteknél a szörnyekért járó tp felezve, a szintekhez szükséges duplázva és az egyéb, nem arénás cselekvésért járó tp meg triplázva? Csak akkor ugye meg ott menne a sírás, hogy hát minden más táposabb az arénánál 1xy. szinttől...


(Amúgy nem mindegy, hogy egy új kari 150 vagy 40 szintre van csak a top1től?)
Blade of Nicram2012-03-08 12:07:32
Napi 50k katt kihozható, akár több is izmos kockulással, olyan tevékenységgel, ahol nem kell gondolkozni sokat.:D Építéssel pl. tarolhatóak a kattok, monszta is viszonylag gyorsan pörgeti, a hínározás meg végképp.:D
transporter2012-03-08 11:24:51
Blade of Nicram 2012-03-08 11:15:51
cselgancs 2012-03-08 11:05:35

Lehet, te voltál az első, de nem az utolsó.;D

soron következő én voltam, mert volt időm elseregezni közel 500 000 kattot egy hónapban... álítólag scripteltem, hár ha valaki is utánaszámolgatna rájönne a kígyót békát kiabálók közül ez nagyon durva kockulással elérhető...
Blade of Nicram2012-03-08 11:19:26
Bozon, ha bekerül egy korlátozás egy olyan szinttől kezdve, ahol még senki sincs (ez lehet akár 170-es szint is), akkor az onnantól mindenkit diszkriminál, aki valaha is eléri, nem csak a legjobbat, legmagasabb szintűt.
Blade of Nicram2012-03-08 11:15:51
cselgancs 2012-03-08 11:05:35

Lehet, te voltál az első, de nem az utolsó.;D
cselgancs2012-03-08 11:05:35
Maligám 2012-03-08 09:26:33

Voltam olyan hülye kaptam érte hideget-meleget.:)
jack0252012-03-08 09:51:23
Igen, Bozon, van hiba, valakinek a készülékében, nem is kérdés.

1) Vitán felül áll, hogy te nem használhattad az elejétől az arénát. Az is, hogy ebből adódóan téged bizonyos hátrány, kár ért.

2) Vitán felül áll továbbá, hogy ez az, amivel most senki nem fog törődni, hogy évekre visszamenőleg egy bizonytalan szintű, egy bizonytalan kattszámú karit hogyan kellett volna kompenzálnia (kellett volna egyáltalán? mindegy, nem vita tárgya) egy másik fejlesztői gárdának. Évekkel ezelőtt. Javasolnám, hogy tedd/tegyétek meg azt a nagyvonalú gesztust, hogy nem hozzátok fel többet, megtörtént, nem a mi hibánk, közünk nincs hozzá, jóvátenni sem nagyon lehet, ha mégis van ötleted, akkor hallgatlak. Ha nincs, akkor sebhelyeket nem mutogatunk, nem vagyunk indiánok.

3) Nem, nem igazságos a mi ötletünk sem, mert azok, akiknek a karijuk virtuálisan 150-es szint fölött van, azok jobban járnak, és ez szinte kizárólag csak téged érint. Ha ezt a pontot nem érted, akkor hajlandó vagyok írni egy nagyon hosszú nagyon szemléletes példát, csak amúgy nem fárasztom vele magam, hogy begépeljem.

4) A Te ötleted azért "ered az ördögtől", mert ha BÁRHOVA beteszel egy korlátot, akkor MINDENKIT pozitívan diszkriminálsz, aki kisebb-nagyobb mértékben (de a mértéktől függően nem mindenkit egyformán!!!) a korláton túl van, és MINDENKIT negatívan, aki a korláton innen. A te javaslatod szerint ezek éppen az esetleges kezdő játékosok, illetve a nagyszintű karik.

A személyeskedésedet meg kikérem magamnak és visszautasítom, mint klántársad, mint játékostársad és mint moderátor egyaránt.
Bozon2012-03-08 09:36:49
jack025 2012-03-08 08:39:07

Valakinek a készülékében hiba van.

Az Aréna nekem nem az 1. szinten jött be (valaki valahol leirta, kb. mikortól van egyáltalán), és nem is a születésétől kezdve toltam a nyuszival.
Ezt a limit dolgot nem értem. Tehát 150.-ig mindenki tolhatja úgy, mint eddig, én meg, mert fejlődési rendellenességből nem tegnap kezdtem a játékot, csak csökkentett tp-t kaphatok.
És ez szerinted az igazságos. Mert csak, azért. Azután, ha a mai kondíciók szerint épített, fejlesztett és supportált karakterek beérnek, eljön a kánaán, kielégülnek a játék többi résztvevői, és hurrá. Maligám kérdése teljesen jogos: és mi lesz azzal, aki holnap kezdi, és nagy hirtelen top karakter akar lenni? Akkor ismét szabálymódosítás és játékátalakítás következik?

Az meg az ördöggel cimboráló gondolat, hogy az Aréna összes használójának tp hozama csökkenjen. Miért is?
Eddig az volt a baj, hogy Arénával sokkal jobban halad MINDENKI, AKI HASZNÁLJA a többi játékoshoz képest.
Ebből most az lett, hogy csak én haladok jobban?

Mondom, valami itt nem stimmel. Arra nem is gondolok, hogy személyes jellegű a dolgok mozgató rugója...vagy egyre inkább mégis? Jobb lenne, ha utolsó mohikánként inkább kilépnék a régiek közül?

Csak egy szavatokba kerül.
Zsíros Deszka2012-03-08 09:36:16
Én csak azt nem értem továbbra sem, hogy mitől motiváló a top1 egy olyan játékban, ahol a pár hét alatt elérhető 30-as szint után csak az addig nem teljesíthető 25-30 küldetés az újdonság.
Maligám2012-03-08 09:26:33
Ha van olyan hülye aki pár hét ,vagy hónap alatt elkattog kb.1800000 klikket ,akkor az megérdemli. Én biztos ,hogy nem sajnálom.(Semmilyen szempontból.)
slamo2012-03-08 09:19:32
Maligám 2012-03-08 09:05:55
Ha neked van 500K kattod top1 lenni, és nekem is van 500K kattom top1 lenni, akkor ki lesz a top1? Az aki jobban ért a játékhoz. Később jön egy harmadik is, szintén 500K-val, aki nálam is jobb, és akkor ő lesz a top1. Ha viszont a negyediknek úgy lesz 500K kattja, hogy sosem fogja tudni használni azokat a tápokat, amikben mi top1-ek lettünk, szerinted ki marad a top1-en?

Melyik része nem világos?
Maligám2012-03-08 09:05:55
És mi a francot fognak csinálni a fejlesztők,amikor majd az utolérésmániásokat akarják majd beérni?
jack0252012-03-08 08:39:07
De mondd már meg, hogy ez mitől igazságos, vagy egyenlő?

Ezzel azt mondod, hogy ezt a korlátot, amiről beszélünk, lenyomod az 1. szintre...

Egy hsszel lejjebb írtam, hogy aki sebtiben (vagy 10 év alatt, csak nem szeretek folyton veled példálózni) kimaxol egy karit arénapörgetéssel, az a te javaslatod alapján kb 15 mrd TP-t nyerhet az ügyön, míg ha 150-es szintre tesszük a limitet, akkor az egyetlen, aki nyer rajta az te vagy, ha 160-ra, akkor meg senki...

Azt én értem, hogy nem a te gondod, hogy valaki csak ezután kezdi majd a játékot, meg hogy lonely at the top, én kimondottan azon zsibbadok, hogy ez hogy a fészked fenébe lenne akármilyen olvasatban igazságos...
Bozon2012-03-08 06:41:53
Pl:

A 146. körnél tartasz. Szép teljesítmény! Érkezik a következő ellenfél!
A lezúzandó szörnyeteg egy Agyrém...
Életpont:1711
Van egy orrmányzúzó a jobb kezedben.Van egy ormánycsúzli a bal kezedben.

Hatékony támadásod igencsak megszeppentette ellenfeled! orrmányzúzóval 943 életpontot sebeztél!
A szörny utolsó csapásra emeli karját, de már nincs elég ereje. Győztél!
8593891 tapasztalati pontot kapsz a győzelemért.

A 147. körnél tartasz. Szép teljesítmény! Érkezik a következő ellenfél!
Leölted a legvérmesebb szörnyet is! Minden dicsőség a Tied!!! 673627270 tapasztalati pontot kapsz a harcaidért, és elhagyod az arénát.
Nos, ezt javasolom csökkenteni 30%-al.
Nem visszamenőleg, a szintek betételével egy időben. Magyarul, az a szorzó, ami most a legyilkolt szörnyek által dobott tp-t veszi alapul kerül csökkentésre.

Elnézést, ennél eklatánsabban nem tudom megfogalmazni....
Bozon2012-03-08 06:26:25
jack025 2012-03-07 23:08:20

Kedves Jack025, fel sem merült bennem, hogy szellemileg devalváltnak tekintselek. Természetesen ugyan ezt várom el fordítva is.

Tehát a -30% nálam azt jelenti, hogy 1. szinten az Arénában megy a karakter x kört. A körökben találkozik szörnyekkel, ezeket amíg leveri, kapja értük a kapható tp-t. Majd vagy meghal, vagy kilép. Ekkor kap egy plusz tp-t. Mondjuk 100-t. Na, ebből a +tp-ből levonva a 30%-t, kap 70-t.
Nyuszinak jelenleg minden kör lemegy. Ezért kapja a levert moncok tp-jét, majd + (mondjuk) 1 mrd tp-t. Ez a 30%-al csökkentve 700m tp.

Így tehát csökkentésre kerül az Arénában minden szinten a kapható tp, mindenki azonos elbírálás alá esik.
Õrmester úr2012-03-08 00:14:34
Verebes István helyett is :D
Nem,azért az elöző brigád.
jack0252012-03-08 00:04:50
Csak az a benyomásom, főleg, hogy így fel lett hozva, hogy ezért is mi kérhetünk elnézést
slamo2012-03-08 00:01:20
jack025 2012-03-07 23:51:42

Tény, csakhogy mi nem vagyunk az előző vezetés, főleg nem felfogásban:)
jack0252012-03-07 23:51:42
Carlos Toya 2012-03-07 23:43:52

Jobban meggondolva, az lenne következetes, ha most se érdekelne senkit.
slamo2012-03-07 23:51:23
Azért te is érzed, hogy ez így kicsit erős volt:)
Másrészt nem csak Bozonnak vannak problémái, és az ötletek topikban felmalmozódott egyéb megjegyzéseket és kritikákat is ki kell elemeznünk.
Õrmester úr2012-03-07 23:50:57
Cenzor neve: slamo
Törlés oka: Megbeszélve
Õrmester úr2012-03-07 23:49:20
Cenzor neve: slamo
Törlés oka: Megbeszélve
slamo2012-03-07 23:47:01
Õrmester úr 2012-03-07 23:43:32
Kb. fél napja se egyeztünk meg valamiben.
Carlos Toya2012-03-07 23:43:52
Csupán azt, hogy nyuszi 100 körül volt, amikor betették az arénát, tehát 100 arénás szintnyi hátránya volt azokhoz képest, akik arénás rendszerben regisztráltak. Akkor ez senkit nem érdekelt.
Összes hozzászólás: 6401
Oldalak: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129