Rendben, akkor gondoljunk bele abba, hogy amikor a fény egy távoli csillagtól jön felénk, akkor azt mérhetjük, ugye? Na de mi miatt változik ez? A saját csillagunk gravitációs vonzása téríti el? Valóban meg görbítheti egy gravitációs mező a fény útját?

Schrödinger macskájának leegyszerűsített elméletét mostanában sok helyen halljuk, emiatt gondoltam népszerűsíteném Teller Ede egy erről szóló írását, ami talán jobban mutatja ennek az elméletnek a valós értelmét:
http://www.kfki.hu/fszemle/archivum/fsz9707/teller.html

Kifejezetten tetszik PH ötlete (ez egyre gyakrabban fordul elő), és a stílusa is(ez nem annyira).

PH 2011-09-28 16:21:33
Ez is jó ötlet, nyilván nem az összeset kéne így csinálni, de jó lenne pár.

Sőt, ha nevezési díj van, akkor lehetne az adott versenynek a kreditnyereménye. Nem sok ugyan, de az a kevés is értékkel bír a győztesek számára.

Ez is remek versenyek alapja lehetne.

Gondlom problémát nem okoz Miaéknak karaktereket létrehozni. Sokkal egyszerűbb lenne, hogy ha kihirdetnek egy versenyt, nevezési díj x kredit, és ők adják hozzá a karaktereket.

Tárgyátadás és kattvásár is be lett ígérve, gondolom egyéb teendők miatt nem valósult még meg.

Úgy gondolom, nagyon jó ötletek ezek.

Lestat:
A maxkattos karakterek problémáját nem oldja meg, de a játékosokét nagyrészt igen, azt gondolom. Esetleg el lehet akkor gondolkodni az ilyen egyedi tárgyak átadhatóságán (kreditért, ergó kivételes esetben).

Nem akarom visszakeresni, valami olyat mondtál, hogy ha kell, efized az összes karidat, hogy versenyt nyerhess, de minek, ha úgyse lesz kattod, adjanak neked 100k-t és lejátszod. Ez így többé-kevésbé asszem megtenné áthidaló megoldásnak, nyilván kell valamennyi katt a kariépítésre is.

Csak találunk közös nevezőt:)

Temetőcsősz2 ha jól tudom full szeris ásó és a verseny díjazottja.
Írták a többiek is, hogy a feltöltésnél szinkronizálni kellene a tápos feltöltő karikat és a valódi ásókat, ami nem rossz ötlet.

Egyetértek Lackóval. Frissen regeltnek 500-as tároló és 500K Összkattintás (lejátszott+tároló) után feleződő tár. A mérleg egyensúlyban van, bár ez még mindig nem megoldás arra, hogy a lejátszott karakterek holtponton vannak minden lehetőségre.

Mia, megértem a te verziódat is, de nincs időm két ásóra. Még ha lenne is, akkor is, mi értelme annak, hogy a fulltápos cuccú ásóm talonban van, és a "fő" ásómmal minden segítség nélkül túrom a földet.

Valakivel is simán tudnám verni az egyik ásóversenyt, de ad1
- Valaki egy rabló, de tele van tára.
- slamonak kell az cucc, mert az az ásóm.
- Ha ki is tolom Valakit, ahhoz, hogy tápcuccom legyen, csak erőre kellene pakolni, és verseny után mit kezdjek az 50 szeris "ásómmal"??

Csak egy kérdés téged nem inspirálna kezdőként, hogy van egy hatalmas táram és mindössze 500 forintért havonta fejlődhetek megközelíthetem a többieket. Tudod az online játékok 90%-a brutál pénzösszegeket szív le a játékosoktól, pedig ott sincs mindenhol igazi interaktivitás, csak pénzért extrák és gyorsabb fejlődés. Annyival járnak előrébb, hogy flashplayer alapon igényesebb az animációjuk. Nézd meg a farmolós játékokat, ahol az online cyberparasztok elverik a pénzeiket. Kipróbáltam 1 ilyet én is eleinte inspirált tetszett új volt, beletettem pár 10-ezer forintot, de nem szereztem egy igazi barátot sem, a egy szomszédom van akivel tartom a kapcsolatot és őt itt ismertem meg Larkinoron.:)

A totál pénzért szintet játékot én is elítélem a kettő közti egyensúly fenntartásában rejlik a siker titka.

Itt nincsenek arab sejkek akik "szintlépő" gombokat vesznek és nem is kellenek.

A tripla katt is előny, de nem oly kézzel fogható, a tárfelezést pedig be kell vezetni, ahogy mondtad ez egy nagyon jó ötlet.

Ásó és rablókarakternél valóban elég egy hónap, ez így igaz, de hidd el nem mindenkinek én szélsőséges eset vagyok.:9

Lestat szerintem ha nem változtatunk az előfizetések szerepkörének lényegén a játék nem lesz piacképes és akkor tényleg lesántul a gebe.
Ha ugyanazt a koncepciót követnék a mostani tulajok, akkor be lehet csukni a kaput.
Kínának is nyitnia kellett a világ felé és lám mi lett belőle...

Amikor regeltem a "tápkarimat" december környékén, hat efi kellett, hogy kinullázzam, ezzel szemben Lackó az elején regelt karijait egy efivel is ki tudja nullázni. Azóta megint eltelt egy év, szóval lassan elérjük azt, hogy 10 efi kell kinullázni egy friss karit, miközben az első nap regelt kariknak félmilliós táruk van.

Erre volt az a javaslatom, hogy csak fele katt menjen tárolóba, ha utána számolunk, egy első nap regelét karinak most csak 250K-ja lenne, ergó legalább 5 efi kellene kinullázni=instant ötszörös bevétel.

Mr_Wolf 2011-09-28 10:08:44
Amióta elindult a kettes szerver, de főleg a rendszerváltás óta folyamatosan hívom (vissza) az embereket. A csoportom 43 tagjának mutattam meg, magyaráztam el alap dolgokat, az összes reakció az volt, hogy ez a játék nulla a t.-hoz, i-hoz, a metinhez és a wowhoz képest. Igazuk van, ezen nincs mit kertelni. A Larkinak pont az volt a legnagyobb előnye, ami most a legnagyobb hátránya, hogy egy haldokló p2-es gépen is simán fut, semmilyen extra vas nem kell hozzá. (Én a mai napig egy 4 gigás vinyójú P2-n játszok vele az esetek 40%-ban) Ma, amikor a srácok 80%-a 2 gb-os procival meg 5 TB-os vinyóval rohangál, nem várhatjuk el tőlük, hogy egy ilyen matuzsálem felkelti az érdeklődésüket. Mi itt vagyunk, nosztalgiából, társaság miatt, mert azért, mert kölyökkorunkban (én 13 évesen kezdtem) a szívünkhöz nőtt a játék.

PH: Elismerem azt, hogy aki fizet, azt megillet pár dolog. De az efi egy kényelmi funkció (volt) és örülnék, ha így maradna. Mindenféle parasztság, vagy rosszindulat nélkül, Miáék tudták, milyen lóra teszik a pénzüket, de ne rajtunk csattanjon, hogy sánta a gebe..

Mr_Wolf 2011-09-28 10:08:44

Ma hajnalban pont ezen gondolkoztam, csak fáradtan nem akartam belemenni.

Nem tartanám rossz ötletnek ha az öreg karakterek elérnék a félmillió kattintást, onnantól csak a napikattok fele menne a tárolóba, ha valaki nem előfizetéses.

Ugyanakkor újonnan regisztrált karakter egyből rendelkezzen félmilliós tárral és ha előfizet akkor le tudja kattogni.

Helyzeti előny az , amivel én is élek, hogy amikor indult a játék regisztráltam kb. 2 tucat karaktert és nekem van mihez nyúlnom.

Szerintem a friss regisztrációs karakterek nagy tárának eléréséből több pénz befolyna , mint hogy 1-1 karakter 1 évig is elő van fizetve, hogy beérje a többieket.

Lehet rosszul látom, Nic-ék majd megcáfolnak ha nem így van, így ebben az esetben az ötletem legyen hülyeség.

Ugyanakkor amikor a legnagyobb karakterek elérik a félmillió kattintást ha ez az opció jó ötlet lenne akkor addigra kivitelezni kellene amire kb 1 hét van.

K köztes állapotban regisztrált karaktereknek akik nem rendelkeznek fél millás tárral ugyanúgy kellene tenni kattot a tárolóba, hogy mindenki utol tudja érni a másikat, ha áldoz rá és van kellő kitartása.

Mint írtam itt kattogni kell, fél millió katt nem fog csak úgy előnnyé válni, ha nincs mellette játékszeretet és kitartás.

Jöhetnek a reakciók.:)

Hogy ne legyen félreérthető előbbi írásom: legyen párhuzamosan "újkaris" és "hagyományos" verseny. Így bevétel is jön, újak is csábíthatók, és ha jól vannak a nyeremények belőve, akkor az arány, melyről Wolf is beszélt, is kialakulhat a végére.

Más: másik játékokból ismert az a megoldás számomra, hogy előfizetéshez szükséges krediteket lehet nyerni bizonyos kihívásokon. Annak idején jó ötlet volt például, hogy a 2006-os rablóversenyen újonnan regisztrált karakterrel lehetett csak indulni. Én azt javasolnám, hogy a versenyek egy részében csak újonnan regisztrált karakterrel lehessen benevezni, plusz ezek a versenyek adjanak az első x helyezettnek kreditet. Ezzel szemben maradjanak a "hagyományos" versenyek, ahol a taktikázó + fizető játékosok díjazva vannak, persze ezeknél is szerencsésnek tartanám a Nic által felvetett 20 legjobb efis, 5 legjobb nemefis külön figyelembe vételét, így díjazván a "25 legjobbat". Később - nagyobb játékossszám mellett - ez megnövekedhetne akár 40-10 vagy akár 100-25-re. Függően attól, hogy mennyi az indulók száma.

Több játékoshoz több fejlesztés kell, amihez több pénz kell.

A hiányzó játékosok pótlását tekintve egyébként a játékosok közül is ki-ki tehetne egy-egy próbát azzal, hogy interneten játszani akaró ismerősöket Wow és egyéb játékok helyett erre próbál rábeszélni, félretéve arra az időre az esetleges negatív véleményét/tapasztalatait. Elismerem, utópisztikus kicsit, de kétségtelenül segítene valamennyit ez is.

És be kell szedni igen, csak több játékostól könnyebb. Ennyi. Több játékos meg akkor lesz, ha van kihívás a játékban, mert van(nak) (első körben) nem könnyű, de elérhető nyeremények.

Csajka 2011-09-28 10:03:03

*Füttyfürütty* xDD

Én esélyekről beszéltem, és statisztikákról, te pedig saját magadról.

Tartom, amit mondtam

Te most azt fested le, h az új játékosok debilek. Én pl felmegyek egy ingyenes játékra, ahol tudom, h bizonyos extrákért fizetni kell. Akkor megnézem, h mik a lehetőségek, megéri e nekem előfizetnem/extrát vennem. Ha nem akkor nem veszek, de emiatt nem hagyom abba a játékot.
Fel kellene fogni, h olyan mint ingyenes játék nem létezik. Valahol a bevételt be kell szedni.

drum 2011-09-28 09:44:41

lehet, hogy téves képet festettem magamról, de akkor most kijelentem, hogy nem vagyok debill.

Tisztában vagyok azzal, hogy 200 ember karaktereiből (pluszmínusz, tökmindegy) bejönne annyi efi, hogy kvázi nullszalldós lenne a szerver, még több játékosból meg akár nyereséges is.

A kérdés persze az, hogy te hány játékost hoztál ide, meg én hányat, meg ki-ki hány játékost hozott ide. Van egy olyan tippem, hogy elenyészőt _ahhoz képest_, amikor valaki kipróbálja a játékot, és itt ragad, mert van olyan jó, hogy ideragassza.

Most jön a fő dolog: Ha egy frissreges játékosnak, kinek ambíciói mondjuk vannak, de régreggelt karijai nincsenek, nincs talonban 500000 kattja, ha esélye nincsen az ilyen versenyeken, akkor kisebb lesz a játékélménye-> kisebb eséllyel marad itt -> kisebb eséllyel fog efizni később.

Ha akarjuk, hívhatjuk mézesmadzagnak, aki akarja, hívja máshogyan: erre meglátásom szerint akkor is szükség lenne, ha 5000-en lennénk.

Egyaránt kell jutalmazni a régi, hűséges, taktikus, stb játékosokat és azokat is, akik lelkesek. Ez utóbbi - tetszik vagy sem - nem függ össze azzal, hogy mikor kezdte valaki a játékot.

Ez a két ásód nekem valamiért nagyon ismerős.:xD

Ezen felül, jelenleg tényleg az áll fenn, amit drum, Lackó, PH, és még néhányan látnak: jelenleg a versenyek struktúrája arra lettek "optimalizálva" az iszonyatos folytogató pénzhiányt, amivel küzdünk, és amivel nagyon rövid időn belül tennünk kell valamit, azt enyhítsék - miközben egy új vonalat kap a játék: egy jóval pörgősebb, élvezetes eseménysorozatot, lehetőségek szerint minden játékaspektusban tevékenykedő játékos számára.

Őszintén szólva, pont azt a (szerencsére, kulturált) vitát szeretnénk látni, ami most is zajlik, hogy lássuk a pro és contra véleményeket.

A saját álláspontom pedig önmagában nem üzletpolitika, hanem a saját, játékoskénti tapasztalatom alapján jött létre.

Hozzá kell tennem, nagyon durva kockaságot toltam, így szélsőséges az álláspontom, de nekem a következő volt a "véleményem" versenyhelyzetben: Lehet taktikázni is, azoknak főleg, akik napi szinten viszik a boltot. Konkrétan, feltöltőversenyek esetén is, és a példámat pont innen "szakítom" ki: L1-en a flottám két zászlóshajója kapcsán.
http://larkinordb.index.hu/cgi-bin/karinfo.pl?melyik=Földes
http://larkinordb.index.hu/cgi-bin/karinfo.pl?melyik=Terrasonic

Utóbbi, bár megvolt már, amikor sor került az első feltöltésre, sokkal nagyobb szerepet kapott az első verseny után. Mindig is Földes volt a "main" ásóm - ővele monsztalogiáztam, őt vettem elő, ha nagyon gyorsan kellett nagy pénz, és ámblokk, ő volt a kedvenc ásóm egy egyébként igen széles ásólistából. Viszont, amikor versenyek esélye felmerült, akkor mindig talonba lett téve, hogy kattot gyűjtsön. A pénzkiesés pótlására lett ilyenkor mindig elővéve az egyetlen másik, direkt erre tartogatott és edzett nagyszeris ásóm, Terrasonic. Bár emlékeim szerint, végül soha nem került sor egy újabb ásóversenyes részvételemre (általános érdektelenség, jutalomhiány, illetve feltöltőásók preferálása az igazi ásók feletti állapotok és időhiány miatt), végeredményben Földesnél mindig rendelkezésemre állt pár tízezer katt, hogy ha valaha úgy hozná a sors, Jelentős eséllyel és előnnyel szállhassak ringbe, ha úgy döntök hogy indulok.

Röviden: alapvetően azok, akik napi szinten kattognak, kattoghatnak, stratégiai előnyt élveznek, mert számíthatnak, tervezhetnek, és pótolhatnak kieső termelést, bevételt, teljesítményt más karikkal azok helyett, akik spekulatív hangárba vannak tolva. Az egyetlen akadály ténylegesen az lehet, ha valaki különböző okok miatt nem tud kredithez jutni.

Erről már volt szó, hogy miképp akarjuk orvosolni: konkrétan a kreditpiaccal, vagyis hogy a kretitet más játékosoktól, ezüstért meg lehet venni. Ennek jelenlegi akadálya, hogy nagyon sok időbe telne leprogramozni, ugyanis az egész kódstruktúra, és benne a karakterekre irányuló specifikációk, utalások átírása szükséges. Hasonló oka van annak, hogy a karakterek átnevezhetősége is szünetel.

Amíg a kreditpiac nincs, és nem teszi tényleg egyenlővé az eőviszonyokat támogató és nem támogató játékos között, addig szívesen várjuk és alkalmaznánk mindenki által elfogadható kompromisszumokat. Erre is jó a mostani vita, és az elmúlt két napnak hála erősen körvonalazódik az, ami mindenki számára most jó lehet.

ehh, próbáld már megérteni: deficites a játék. ez azt jelenti, hogy azért, hogy te továbbra is ingyen játssz, a fejlesztőnek kell a zsebébe nyúlni és kipótolni a havi befolyó összeget a kevésről az elégre.

erre te jössz, és elkezded magyarázni, mennyire felháborító, hogy a te két szép szemedért, amúgy tulajdonosi minőségében nem akar idő, energia, szerver karbantartás, újítások, segítségnyújtás, etc mellett még anyagilag is hozzájárulni.

hogy kicsit világosabb legyen: ha lenne itt 200 aktív játékos, (nem karakter, játékos), akkor bejönne annyi efi, (legalább), hogy nullszaldós legyen a játék. nincs ennyi.

vagyunk egy szűk mag, akik bár ütött kopott poros, de mégis szeretjük ezt a játékot és kitartunk mellette. legalább kicsit el kéne gondolkodni azon, hogy kinek mi mennyire fontos.

másrészt azért azt se felejtsük el, hogy mióta van efi, azóta havi 500 ft. speciel én már 2 éve is javasoltam, hogy itt lenne az ideje egy kis inflációnak itt is. látod, nem tették meg. ugyanazt a havi 500 ft-ot remélik be.

20-50.000ft-okat emlegettél éves szinten költendő. t-betűs konkurens játékra havi 20.000 ft-ot költöttem. és nem csak én. igaz, ott volt értelme, pénzért folyamatosan lehetett olyan extrákhoz jutni, amihez pénz nélkül nem. itt inkább az a kérdés, mennyire tud a játék odakötni a gép elé, illetve, hogy mit lehet kapni a pénzedért, illetve ez tovább hogyan fokozható.

pl: már régen bevezettem volna a fejlesztők helyében a kreditért kattvásárlást. 5.000 katt 1 kredit
bevezetném a 2. gyorsgombot, mondjuk 3 kreditért. én pl használnám, mert kényelmes ember vagyok. a telepítés mellett a másik oldalon pont elférne a hómport is

lényeg: egy előfizunak nem feltétlen arról kell szólnia, hogy megkönnyítse a dolgod. juttasson előnyökhöz, hogy megérje előfizusnak lenni.

Egy kezemen meg tudom számolni, h hányszor értettem egyet Lackóval, de most igaza van.

Ennyi sületlenséget már régen olvastam. :D
Nem is értem, h h várhatjátok el, hogy ugyanúgy bánjanak egy előfizetéses karakterrel, mint egy nem előfizetésessel.
El kellene dönteni, h ingyen szeretnél játszani, vagy esetlegesen egy egy versenyben résztvenni, ahol előfizetésesként több esélyed van.
Érdekes ez minden játéknál működik, ami f2p alapú, csak itt megy a hiszti.

Csajka,

Van Magyarországon, egy viszonylag ismert, három betűs rövidítésű, gyűjtögetős kártyajáték.

A dolog ott is nyilvánvalóan arról szól, hogy azok, akik azt főállásban csinálják a tulajdonosi oldalról, azok megélnek belőle.

Egy-egy pakli sem éppen olcsó, de az úgynevezett ritka lapok még annál is drágábbak, képzelj el egy 8 cm x 5 cm kártypapírért mondjuk 3000 Ft-ot.

Ami érdekes, az a lapok "evolúciója".
Minden versenypaklit állandóan fejlesztésre kell szorítani olyan lapok kiadásával, melyek kvázi nélkülözhetetlenek, mert túl nagy a hátrány, ha nekem nincs, de a másiknak van, és valakinek úgyis van...
Ezek a lapok egyre többet tudnak egyre kevesebb ingame költségért, viszont exponenciálisan szorítják ki a régi lapokat. Olyan "jó" lapok születnek most már, hogy hiába volt még a régi, szeretett "kicsit béna, három lapos, de akkorát szól hogy csak na" típusú kombód, már annál is jobbak.

Tudod, mi történik?
Leépül a játékosállomány.
Ott és abban a szituációban a tulajdonosi üzletpolitika túl agresszívre sikerült. Még a legfanatikusabbak sem szeretnének évi 20-50000 FT-ot költeni (akár még többet, ha több versenypaklija van, vagy csak simán gyűjtögető), puszta karbantartásra. Vagyis a fagyi visszanyalt.

Nem hiszem, hogy ez a játék különbözően reagálna ere, sztem az algoritmus ugyanúgy működni fog.

Következtetés:
NEM az elvekről van szó. Arról van szó, hogy van az üzletpolitika, van annak az agresszivitása, ami ösztökéli a karikat az előfizetésre/kredithasználatra, meg van az úgynevezett jónép itt körülöttünk, akinek meg vannak igényei, elképzelései.
NEM az elvek, hanem a balansz, az egyensúly. Semmi több. Nicék itt most úgy látszik (nem akarok szavakat adni a szájukba) első nekifutásra úgy döntöttek, hogy végső soron nyugodtan előállhat az is, és semmi gond nincsen vele, hogy kizárólag efis karakterek viszik a prémiumokat, a nem efisek akár 100%ban kiszorulhatnak a díjazásból.

Erre a játékosi rétegnek (többségében) az volt a visszajelzése, hogy ez így nem jó, biztosítsák, hogy a nem efis karakterek is elérhessék ugyanazt (sztem akinek lepottyan egy kincses ásó nem efisként, az nagyobb motivációval fog legközelebb efizni a bányászért...). A többi innentől nem az elveken múlik, hanem az arányokon, és a fejlesztői oldal azt hiszem elég nyitottan reagált a felvetésekre, nem hiszem, hogy itt másfél napnyi vitának megfelelő baj lenne.

Viszont mindkettőtöknek azt üzenem (arra kérem), hogy ne turkáljatok mások pénztárcájában, valóban semmi alapotok nincsen rá, még ilyen elméleti eszmefuttatás terén sem.

W

Minden tiszteletem Lestaté,a kitartásáért,hogy ennyit netezik,De
én 40%-os,(valós) rokkant vagyok,havi 27000 járadékkal.Ettől függetlenül a versenyt efis karival nyertem,mint az előzőt is.Csak azért irom le,mert igenis,nekem is számit,már egy kiló kenyér ára is,DE ezt a játékot szeretem és hogy valamit,ugymond extrát meg tudjak tenni,igenis fizetek érte,hogy a kitartásom mellett még a játék is segitsen nekem.

Meg igazából leírta Nic is a Supportban, ebben a hozzászólásában:
Blade of Nicram 2011-09-26 20:08:16

hogy a nem előfizetőseknek is adna egy ötlete esélyt, igaz, nekik pont azért mert a bevételeket nem növelik, egy erősebb versenyt. De lenne esélyük rá ugyanúgy. :)
Abba én sem megyek bele, hogy kinek mi az anyagi helyzete, mert e tekintetben mindkét véleménnyel egyszerre egyet tudok érteni, személyesen is mindkét esetet megéltem már.

Ebben is van igazság, elismerem.

Manta,kérdőív kitöltve:-D

Túl van ez az egész szituáció dimenzionálva. Lényeg aki 500 forintot sajnál felnőtt emberként a játékra, az üljön kevesebbet a gép előtt és menjen el dolgozni. Itt pont az a nagy szószóló, -aki egyben jó cimborám és csipázom is- aki az egyik legtöbb időt tölti a gép előtt, de 2 kiló kenyérről beszél. Egyébként 500 forint is pénz a fejlesztőknek. Az utolsó feltöltési versenyen az előfizetések száma nem horribilis összeg volt akkor sem ha összeadjuk de már itt is ment a hablaty.
Rosszul lett megközelítve az egész szituáció. Ha nem azzal indult volna a vita, hogy így-úgy ingyenesség, meg elvek és utána jön a jutalmaknál az egyensúly képlet, akkor más lenne a leányzó fekvése.
De itt nem ez történt, hanem a tulajdonosok burkolt támadása történik az ingyenesség oltárára.

Lehet ezt folytatni, de majd a játék nem lesz folytatva. A vállalkozásuk több pilléren áll, így ha nem éri majd meg nekik el leszünk felejtve és szerver sem lesz.
Ez rajtuk is múlik, de rajtunk is. Ennyit akarok hűen tükrözni a hozzászólásaimmal.

Csajka 2011-09-27 23:35:32

Ehhez csak annyit fűznék hozzá, hogy az efi tényleg kényelmi funkciónak kéne lennie. Tehát egy versenyben nem kéne, hogy feltétel legyen az, hogy efizzél (tudom nem az, de anélkül nehéz elérni jó helyezést).

(Kényelmi funkció nálam azt takarja, hogy megkönnyíti a tevékenységeket (pl gyorsgomb), vagy/és meggyorsítja az adott cél elérését (kattároló))

Te/Ti eddig a játékosokról beszéltek, hogy mi ez az 500 ft nekünk. Fordítva ez bevétel szempontjából micsoda a fejlesztőknek? (Szerintem csak egy kis kiegészítés ekkora létszám mellett.)

Tehát a lényeg, hogy a jó eredmények efihez legyenek "kötve", hanem kitartó Larkizás mellett ugyanúgy el lehessen érni azt az eredményt.
Továbbá a fejlesztőknek ne csak a játékosok legyenek a bevételi forrásai, hanem pl reklámok elhelyezése stb.. (Nem egy oldalon van az, hogy az ingyenes játék azzal párosul, hogy reklámok vannak az oldalon.)

Slamo!

Majdnem mindenre lehet félretenni pénzt. Slamo ha te két kiló kenyérről beszélsz akkor ne ülj ennyit a gép előtt és ezt nem viccből mondom. Ezzel a beszólásoddal azt kell mondanom öngólt lőttél. A kisbabát meg nem kenyérrel etetjük és nem 2 kilóval. Ha gyereket írsz az megint más szitu. Írjál pelenkát, de itt az is vicces. Ha ennyire súlyos anyagi gondok gyötörnek nem itt lennél, hanem dolgoznál! Ha valaki napokat tud a gép előtt játszani mert van ideje rá, annak nem szakad a nyakába a munka, így piszkos anyagi gondjai ne legyenek már.
Ha netre van pénzed és játékra is van időd, akkor nem 500 forintról szól a dolog.
Elvekről van szó. Én értem mindkét álláspontot, de nem 5000 forintról beszélünk.
Kicsit bele kellene gondolni abba is, hogy semmi nincs ingyen.
Nekem lehet esni , de ez a full ingyenesség és rinyálás is túlzásokba torkollik...

Wolf!

Az előfizetés valóban kényelmi funkció, de annál sokkal több! Senki nem tudna játszani a játékkal ha nincsenek a játéknak bevételei, mert a regisztráció valóban ingyenes de igazából semmi nincs ingyen. Egyesek ingyen játszanak addig amíg a többiek a kényelmi funkciók végett kevesebb idő alatt lekattogják a napi kattjaikat és megkeresik a pénzt amit a játékra szánnak. Van aki a szüleitől kapja rá a pénzt, akik ha megtehetik szintén ezzel támogatják a játékot, amely anyagi erőforrásokhoz jut. Itt viszont csak túlélésről lehet beszélni amelyhez ez az ingyenélősdi vita is hozzájárul.

----------------

Nem voltam és nem is leszek "pénzes pistike, ebben a játékban nem is beszélhettünk ilyenről. Nem tudok a 10 év távlatából olyan játékost mondani aki a pénzéből elérte a toplisták tetejét. A pénzhez kitartásnak játékkedvnek is lennie kell ennél a játéknál. Vannak olyan játékok ahol pénzért az első vagy itt ez nem elég. Szorgalommal ha nem párosul a dolog akkor itt nem érvényesül az ember.
Felnőtt emberek siránkoznak az ingyenességen, el lehet menni szórólapozni, árut feltölteni részmunkaidőben stb. 1 napi munkával nem 500 forintot lehet keresni még ebben a nyomorúságos időszakban sem.
Még egyszer leszögezem akinek 500 forintokról szól az élete az ne a gép előtt nyavalyogjon naphosszakat, meg ilyen elv és olyan elv. Mert a maradék előfizetésre hajlamos embernek meg azért megy el a kedve, mert kinézik, hogy áldoz a játékra és munka mellett játszik és zavarja a többit, hogy a 25-ös toplista 1 negyedét ő teszi ki.
Kizárólag pénzért itt nem kap az ember csak kreditet , vagy vértet. Játszani is kell, hogy elérjünk valamit.

Szánalom amit leműveltek már ezen az 500 forinton, lehet megutálni, de nem kommunizmusban élünk, ébresztő. Ez a rohadt nagy szociális hálót el kellene már felejteni, mert ezért tart itt az ország.
Sírjatok és balhézzatok, majd nem lesz játék utána azért sírtok.

Bocs hogy így beleugatok, lehet hülyeséget mondok, de az előfizetés nem játékosra megy, hanem karakterre. Szóval egy előfizu 500, de ha 5 karija van az embernek, akkor már 2500. Ennyiből sokan 4-szer be tudnak rugni. Lemondjon a jónép heti egy részegségről, hogy be tudja fizetni a karikat? Hájóhogynemmá:
Lényeg, mint minden ilyen "ingyenes" játékban. Egy vip nem szabad, hogy olyasmihez jusson, amit egy nem fizetős nem szerezhet meg. De a kényelmi funkció miatt az elérhető dolgokat elérheti gyorsabban és egyszerűbben. Mondjuk nem könnyű megtalálni a határát a kettőnek.
ui.: nem rólam van szó, én 200 ft-os bort nem iszok(sűrűn)

Lestat 2011-09-27 20:39:33

Teljes mértékben egyetértek, az efi csupán kényelmi funkció - bár ezen a téren már voltak véleménykülönbségeim drummal.

Hugom, de mindegy.

Gratulálok az apaságodhoz, nem is tudtam. :)

Nem fogok hosszas részletezésbe bonyolódni az emberek anyagi helyzetéről, de egyezzünk ki abban, hogy nekem az az 500 ft nem egy doboz cigi, még csak nem is egy korsó sör, hanem kettő kg. kenyér nekem, és a kisbabának.

Másrészt az efi egy kényelmi funkció, megértem, hogy ebből tartja fenn magát a játék, de attól még egy kényelmi funkció, és nem kiváltság.

Ha kiváltsággá akarjuk tenni, akkor hozzuk vissza, hogy a nem efisnek csak a fele katt jár a tárolóba, és mindjárt másképp áll a mérleg nyelve. Mellesleg, szerintem tényleg jó lenne a felelző-tároló.

Manta
kitöltve :))

na látod tudsz te szépen is fogalmazni, ezen hozzászólásoddal maximálisan egyetértek és a stílus is tetszik, de azért ne bízd el magad.:xD

ui: kimaradt az egy doboz cigi mínusz és az eggyel kevesebb korsó sör.:P

ezt azért megkérdőjelezem, ha nem haragszol.

14 év alatt rendben van a dolog. nem vállalhat diákmunkát, abszolút a szülőkre van utalva.
14 éves kortól, bár szülői beleegyezéssel, de lehet diákmunkát vállalni.
16 éves kortól már szülői beleegyezés sem kell hozzá.
18 éves kortól válasszuk ketté.
azért egy irodában dolgozónak van havonta 500 ft-ja, ha szán rá. (ez esetben feltételeztem, hogy otthon amúgy nincs számítógép, internet)
ha nem irodában dolgozik, akkor vett internet-csomagot. az megint másik kérdés, hogy csak a 15 mb/s-s net jó, vagy 3.000-rel olcsóbban jó az 5mb/s-es is. nem posztom eldönteni, ezt viszont világosan jelzi, hogy ha valaki akar, akkor tud szánni erre-arra, 500 ft-ot havonta.

persze ki vagyok én, hogy eldöntsem, ki mikor mire költsön. sem jogom nincs erre, sem indíttatásom, csupáncsak felvázolni próbálom, hogy minden egyes embernél vannak olyan pénzösszegek, ha csak 500ft-ok is havonta, amit olyan dologra költ, ami amúgy nem létszükséglet. tv-műsor, 1-1 croissant, 1 mozi vagy 1 buli, stb.

mindenkire magára tartozik csak, hogy a rezsin, ruhán, kaján, etc kívül fennmaradó kisebb-nagyobb pénzösszeget mire költi el. de ha ő választ, és ebből a keretből nincs havonta 500 ft-ja erre, azért ne legyen már külön még jutalmazva is.

én pl 15 éves koromtól dolgozok, iskola után és hétvégén dolgoztam. nekem fontos volt már 15 évesen is, hogy előteremtsem magamnak a zsebpénzt arra, amire akarom.

természetesen abban is egyetértünk, hogy közel nem elítélendő, ha valaki nem költ larkinorra. de egyezzünk meg abban, hogy abban is egyetértünk: ha ezt a kis összeget nem akarja a játékra szánni havonta 8mikor tisztában van vele, hogy gyakorlatilag deficites a játék), akkor ne is várjon érte olyan extrákat, amit egy efis karakter adott esetben el tud érni

mert hanem lenne ingyenes a regisztráció új játékost hogy fogjunk lepkehálóval?:P

Drum, van, aki nem sajnálja, hanmem nincs neki. Hülyén hangzik, tudom, hogy havi 500 ft mekkora pénz lehet. De. Ja, és a játék alapból koncepcionálisan ingyenes, ezt ne felejtsük el!

TemetetlenTetem 2011-09-26 20:10:40

az én szempontomból teljesen mindegy, hogy neked 1 előfizud van, 16 vagy éppen 50. ellenben pont te vagy az, akinek pláne meg kellene érteni, hogy mire céloztam/miről beszéltem.

előfizus játékos => preferált játékos, befolyó pénz => fennmaradó játék

megértem én, hogy átérzed a nem előfizus játékosok helyzetét és adott esetben a helyükbe képzeled magad. de nehogymár díjazandó legyen, hogy valaki sajnál havi 500 ft-ot szánni a játékra. én _ezen_ akadtam fenn...

Larkinor 2 Fórum

Téma: -) Larkinor Chat (- hozzászólásai. (1101-1150)

Új hozzászólás | Vissza a témákhoz