Persze, ha ez az az idézet, ami fél órája játék-chaten elhangzott.:)

A helyzet az, hogy az a két sor egy nagy igazságot fed le, sajnos - olvastam én is.:) Annyit kérnék azért, hogy az "Amíg őket rajta nem kapják.:)" szerepeljen utána, akár idézőjel nélkül, így félreérthetetlen, hogy nem új játékosok buzdításról van szó. A régiek meg úgyis tudják, miről van szó.

Azért a mondat szövegkörnyezete is legyen óvatosan megfogalmazva, nehogy azért már kelljen valamit csinálnunk.:) De így első körben nem látok súlyos kivetnivalót benne (vagy csak nem merek belegondolni előre). :D

estét!

szeretném megkérdezni, engedélyeztek-e olyan hsz-t klánprofilnak, mely nem került törlésre és csík sem járt érte, L1-ről, a hsz alkotójának engedélyével? :) cca 2 éves hsz-t szeretnék klánprofilnak.

csak volt eszük, így tárgytalan

http://index.hu/belfold/2011/07/03/a_kommentekre_nem_vonatkozik_a_mediatorveny/

ajánlom figyelmetekbe a következő cikket:

http://index.hu/kultur/media/2011/07/01/vizsgalatot_inditott_a_kormany_mert_egy_kommentelo_megsertette_schmitt_palt/

látom lekerült drum csíkja. köszönöm

így az előző hsz-em semmis

tehát ha elküldök valakit szaftosan a tetvesbe, akkor az 3 hét. ha nem csinálok semmit, végleges csík. értem. valóban következetes. a "takarodj"-ok meg divatszlengnek számítanak

kérném a többi drumra is a csíkot, hisz "a nevek hasonlítanak". pici drum, mikro drum, kicsi drum 2 és társai. ha már mindenki drum akar lenni, akkor szívjon minden drum

Jokape fórum hozzászólási jogát 3 hétre felfüggesztettem.

Az L1->L2-es klánklónok helyzetét illetően egyetlen eset minősül kivételnek: Az L1-es "egyszemélyes klánok". A Daxy, ETELE, illetve ehhez hasonló, köztudottan egy ember által vitt klánok másolata miatt, amennyiben az L1-es tulaj akár L1-es fórumon is szól miatta, az L2-es alt-klán törlését, az ötletgazdának pedig egyéb szankcionálását is maga után vonja.

Jó.
Akkor este újra megnyitja kapuit a tisztás.

A végleges tiltás akkor is erős, időszakosra illene kompenzálni.

Mivel az este folyamán a kattosztós probléma megoldása végett frissítve lesz a játék, ezért ezzel egybekötve a jelenlegi Amazonok Klánja névvel futó klánt akkor törölni fogjuk.

A klán megalapítása, a klánszabályzattal együtt egy olyan magaviseletet mutatott, melyet nem tolerálunk. Nyílt provokációnak tekintendő.
Hozzáteszem, amennyiben bárki megfelelő módon, megfelelő szabályzattal és magatartással megalapít bármilyen, az L1en létező klánt, tehát nem provokáló és sértő szándékkal, úgy nem fogunk szankcionálni. Ez egyben azt is jelenti, hogy a törlés után az Amazon klán, a megfelelő feltételek betartása esetén, újraalapítható bármely játékos által.

Ami a karakterek és email címek kérdését illeti. A karakter gazdája az email cím gazdája. A tulajdonosváltás lehetősége nem véletlen érhető el. Innentől kezdve engem holt nem érdekel, hogy a fiam barátjának a nőjének az unokaöccse viszi a karaktert, vagy aki regisztrálta. Saját jogkörömben dönthetek úgy, hogy egy adott karaktert, vagy egy emailcímhez tartozó karaktercsoportot szankcionálok, függetlenül attól, hogy mely karakterek mögött mely - egy vagy több - valós személy áll.

Kérve volt, kapva vagyon, "szabályok". Ld. fórum tetején. Az alábbi n számú hozzászólásra nem reagálok külön-külön, 1-1 kiragadott részt értse magára, akinek értenie kell. Nem egy embernek szól.

1. [...]Minden, ami a játékban adott, így karakterek, tárgyak, kreditek, számlák, stb., az üzemeltetõk tulajdonát képezik, a Felhasználó csak használhatja, amíg az Üzemeltetõk az ellenkezõjérõl nem döntenek.[...]

Vonatkozik klánokra is. A fizetés egy kényelmi funkció, extra tulajdonjogokkal senkit nem ruház fel.

2. [...]A kitiltáshoz elégséges figyelmeztetési mennyiséget a Moderátorok saját belátásuk szerint határozzák meg, esetenként akár különbözõ mértékben is. Súlyos esetekben a Felhasználó több karakterét is érintõ szankciókat tehetnek a Moderátorok.[...]

...Igen, mehetett volna a csík mindegyik karira is akár - technikailag. Gyakorlatilag fölösleges volt.

3. 2 hétig létezett a klán eddig. És? Minket ez a tény hol érdekeljen? Engem személy szerint mondjuk érdekelt. Hogy pontosan milyen jól is lett időzítve - pont akkorra, amikor SalyT, a jelenleg egyetlen munkatársunk, aki kódszinten is tehet valamit ellene, köztudottan két hétig, államvizsgára készülés miatt, a kódtól távol volt. Az, hogy valami ellen esetleg nem teszünk létezésének első pillanatában, nem jelenti azt, hogy nem is fogunk.

4. A baj nem az Amazon Klán újrareggelése volt - az speciel pont az a dolog, ami ellen akármelyik L1-es klának kerek másfél éve volt, hogy akár egyetlen, 20-as szintű, efizett karival tegyen. Az első asszem 1 hónapban, amíg még az efi is ingyen volt, még pénzbe sem került volna senkinek - elég lett volna erre 4000-5000 katt, és le van védve a klán. Emiatt, ha ez valaha is előfordul a jövőben, önmagában egy L1-es klán nevének L2-es recyclingjáért garantáltan nem fogunk közbeavatkozni. Az is való igaz, hogy két szerver van, de az már nem, hogy nincs egyetlen olyan játék sem, ahol nincs szerverek közötti nevek szempontja szerinti átfedés. Kár, szívesen lennénk mi az elsők. Az átfedés lényege pedig nálunk nem az, hogy L1-es Zsebkendő876, Plafonocska karikat nem lehet reggelni L2-n más játékos számára, hanem az, hogy kérés, jelzés esetén elbíráljuk, hogy L2-es Plafonocska, Zsebkendő876 kifejezetten L1-es "kiadása" kifigurázására, sértésére lett-e létrehozva vagy sem.
[...]Nem használható olyan nick, mely a játék során való megjelenésekor olyan mértékben hasonlít egy már régebben játékban levõ másik karakteréhez, mely alkalmas a játékosok megtévesztésére. A Moderátorok ebben az esetben mérlegel(het)ik a régebben regisztrált nick-név tulajdonosának véleményét is. A névváltoztatás lehet eseti mérlegelés tárgya. Ebben az esetben a Fórum "Nevek" címû illetve a Moderátorok számára fenntartott topikokban lehet észrevételt tenni.[...]

Bőven akad olyan dolog L1-ről, amit simán ki lehetne figurázni amélkül, hogy egy, bár foghíjasan, de most is(!) aktívan játszó társaságot, vagy egy-egy játékost kellene célba venni.

Végül, ami a szabályzatot illeti, nem fogunk, és még csak nem is célunk egy 80 oldalas ömlengést lefirkálni, hogy aztán senki se olvassa el. Ami most van, az is bőven elég ahhoz, hogy a játékosok 95%-a megérezze azt a határt, ami elvárható tőlük - és nekünk is ad mozgásteret. Nem fogjuk magunkat lekorlátozni olyan szintre mint az előző rendszer, ahol már nem sok hiányzott ahhoz, hogy moderátor se moderálhasson.

Szerintem is kifejezetten szórakoztató.

nem tehetek róla, hogy fan klub-unk van. ezt velük beszéld meg :) én jól szórakozom rajta, kicsi drum is :)

Drum-flood a cseten.

Abbafejeztem, csíkra várok. Sajnálom a túlzott személyes sértegetést.

Fáradjunk át a chat topikba..:)

Akarom mondani Lackó, nem Lestat:D

Ne érts félre Lestat, nem a hozzáértését és a Larkinorban való segítségét vitatom, egyszerűen nem értem meg, hogy miért kellene itt is elismerni akármilyen szinten.

Zuzu szerintem kb annyi kattot nyomott el, mint én az L1-en ha leszámítom az ásóimat amelyek klikkerrel is mentek. Értelmes statisztikái és ötletei is voltak de az tény, hogy most baromira unatkozik és jót mosolyog rajtatok, mert felveszitek a kesztyűt.

a halál 4 2011-07-02 12:07:09
Miről? Hogy mit tettél L2-n? :D

Ááá, késő :D

Kérdezd meg a klánvezéredet Jokape.

a halál 4 2011-07-02 12:02:53
A fórumhuszárkodáson kívül te mit csináltál L2-n a halál 4?
DE igaz, nem szabadna agybajt kapnom még a csík előtt:)

Mindenkinek joga van véleményt nyilvánítani, és tényleg fejezzük be egymás szapulását. vagy beszéljük meg értelmesen, fröcsögjünk, amíg Mia beér a melóhelyre.

Ismerd meg őt és rájössz, hogy nem egy kis senki.:)

Ő az Amazon klán vezére.:xD

Zombi létedre sokat megengedsz magadnak Jokape
Dehát ebben a rendszerben az ilyeneket a közösség alappillérei úgytűnik
Nemcsoda a hanyatlás
:)

http://forum.gaijinpot.com/attachment.php?attachmentid=12339&stc=1&d=1271308901

Jokape itt is meg fogja kapni a csíkját, ha erre néz egy modi.

Nem azt mondtam, hogy változtál, azt mondtam, hogy tudsz te normális is lenni. Én szeretem a szarkazmust, és értem a cinizmust is, de ne tegyük már egyenlővé a parasztkodással. (nem, most nem feltétlen rólad beszéltem.)

Csajka 2011-07-02 12:00:35
Jogos, igazad van Lackó, de egy ilyen kis senki ne ossza már az észt, mintha lenne hozzá joga...

Jokape 2011-07-02 11:53:19

Zuzu ez a hangnem teljesen fölösleges, meg lehet beszélni ezt normálisan is.

a halál 4 2011-07-02 11:56:33
Nem érted meg, hogy a játékosok nagy része azt se tudja ki a retkes tetves kis pöcs vagy? Takarodjál már vissza a fészbúkra írogatni a baromságaidat.

az én véleményem, hogy a klán maradjon, a végleges csíkozás is túlzás, mivel nem visszaeső.

a klánszabályzat necces azt törölni kell, küldjenek be egy újat és ha életképes lesz a klán akkor hajrá.

kinek tetszik, kinek nem, el kell fogadni nyugodtan lehet alapítani egy Magi klánt is, a szabályzat nem tiltja l1 és l2 független, a klán alapból törlése önkényes,

Lackó

Jokape, traz idejében te kb a második fórumhsz-ed után mehettél volna fedélzetet pucolni a Savant Keldorn Hajózási társásághoz
:D

Tug, a befásultságot pontosan az ilyen emberekre értettem mint te is vagy:) Gondolom rendőr lehetsz, vagy erkölcsrendész, esetleg szüfrazsett:)

Jaja, egyébként biztos izgi és vicces lehet egy olyan fórum amiben a poén teteje a fluortomizás.
Nemtudom szerintem már most nagyobb élet van itt, mint mondjuk 3hete.
slamo, én nem változtam semmit, egyszerűen adom magam.
Az hogy akkor a másik fórumban nem pukkasztottam polgárt(ha már ezt a kifejezést használta tug:D ), az egyszerűen azért volt, mert az egyes szerver fóruma még ennél is döglöttebb:)
Egyébként nincsen semmi bajom veled, mielőtt még azt gondolnád, hogy mégis.

a halál 4 2011-07-02 11:33:41
Kit érdekel a nyomorod és a véleményed te agyhalott kis pöcs? Írogassál olyan játékokba, ahol aktív tagja vagy a közösségnek és ne itt. Menj a Larki1-re, vagy a kitudügyesebbenbeszólogatni.com-ra. Itt te egy nulla vagy, és ennél több nem is leszel, amíg le nem teszel valamit az asztalra.

Nekem semmi bajom se a polgárpukkasztással, se a fricskákkal, csak kulturált formában.

Előzőhöz még egy gondolat:
Amíg az illető(k) a karámon belül marad(nak), addig engem például egyáltalán nem zavar. Olyan(ok) az illető(k), amilyen(ek), különbözőek vagyunk, ezt el lehet és el is kell fogadni. Viszont a közösségrombolás (még ha finom, enyhe formában is történik) és a polgárpukkasztás egyáltalán nem elfogadható egy közösségre építő és jó eséllyel épülő fórumon/játékban.

Valóban nem volt figyelmeztetés, majd üzenek nekik, hogy írják át csíkozásra.

Az hogy te és hogy mi mit tartunk pörgős fórumnak az két totál külön dolog. A fórum attól is lehet pörgős, hogy beszélgetés, heccelődés, és tömény hülyeség megy, Lásd a régi Kocsma vagy Thor topic. A fórumpörgés ne legyen már egyenlő azzal, hogy beszólogatunk, sértegetünk, és ha évente egyszer benézünk, akkor is csak a fesztivált szítjuk, mi is szoktunk heccelbni a másikat, de ha az illető nem veszi poénra, akkor is szó nélkül hagyja. Amikor ment a fejlesztésdömping totál normális voltál, miért kell visszaesni a régi szerepbe?

Érdekes ilyenkor mennyire jól tudod/tudjátok a "jogaitokat". Amikor pedig arról lenne szó, a kötelességek elmaradnak...
Ez a hozzáállás sok helyen tapasztalható, és ha minden jól megy, itt talán nem lesz. Az pedig, hogy egy fórum mennyire "pörgős". Téveszme, hatalmas tévedés az, hogy az adja a színe-javát egy fórumnak, hogy megy a poénos "beszólogatás" meg az überpoénos "karikatúra".
Nem bírom ennyi idő után sem megérteni, hogy abban mi a jó, hogy egymás froclizásával (mindegy hogy "viccből" vagy komolyan történik-e a dolog) mulattatják egyesek az időt, majd ha kapnak érte valami kis büntit, akkor meg megy a sírás jogokra hivatkozva. Azt sem bírom megérteni, hogy pont ugyanezen játékostársak, akik a szabadelvűség "oszlopos képviselői", miért annyira demagógok, hogy a más stílust képviselő csoportokra rászállnak (főképp régebben az L1 fórumán) és/vagy kifigurázzák/piszkálják őket.
Lehetne mondani, hogy mivel játszon az, akinek ennyi ideje van. Viszont egy játék fórumán az is viccesen hangzana. :D
Sry off

"- Tilos más játékosok idegesítése, provokálása, veszekedés szítása. "

Egyrészt, nem szítottam veszekedést, mivel én nem száltam bele senkibe.
Az hogy vki vérkomolyan vesz egy játékot, és nemtud jót röhögni és poénra venni a dolgokat, sem az én problémám, nem tehetek róla ha be vagytok fásulva.
Egyébként a magi nem volt tervbe véve, mert egy mágiaszintetléptem-gratulálok kaliberű dologgal nem lehet túlsokmindent kezdeni:)

"-Minden egyes fórumhasználónak követnie kell a szabályokat. Ha úgy érzed, jogtalanul figyelmeztettek, lépj kapcsolatba a Moderátorral, aki figyelmeztetett. Vitás ügyekben az Üzemeltetõk szava a végleges. "

Nem figyelmeztetett semmilyen admin, moderátor, vagy üzemeltető, hogy nemszabad alapítani egy iylen nevű klánt. Bozon utólag szólt, kifejezte a nemtetszését Nicramék felé, ok, ez rendben van. De lásd be hogy ennek köze sincs a figyelmeztetéshez, ne keverd a fogalmakat.

"Most tényleg ezen akartok balhézni? A játék amúgyis haldoklik meg csak nyújtják a haláltusát meg satöbbi, akkor meg minek vagytok itt? Hogy azt a keveset is romboljátok, ami maradt nekünk? "

Csúsztatni nem kell, a játék haldoklása nem miattunk történik.
Egyébként fel nem foghatom miért jobb egy uncsi posvány mint egy pörgős fórum. Mielőtt elkezdtem itt fórumozgatni és játszani, visszanéztem a fórumot, és megkell mondjam, nem csodálom, hogy egyre többen unják meg a játékot, és hagyják itt. Mert az egy dolog, hogy kevés a fejlesztés, de ha van egy izgalmas fórum, akkor az ember marad sok esetben, de itt az sincs.

Maximálisan osztom

Kai, van még efitek? Van, alapítsatok új klánt.

Moderálási alapelvek:
- Tilos más játékosok idegesítése, provokálása, veszekedés szítása.
Merd azt mondani, hogy nem provokálásból alapítottátok újra az Amazont, ráadásul így. A következő klán a Magi lesz, hogy dilit is szapuljátok kicsit?

-Minden egyes fórumhasználónak követnie kell a szabályokat. Ha úgy érzed, jogtalanul figyelmeztettek, lépj kapcsolatba a Moderátorral, aki figyelmeztetett. Vitás ügyekben az Üzemeltetõk szava a végleges.
Az Üzemeltetők szava végleges. Melyik része nem érthető? Az admin és a tulaj azért van, hogy vitás eseteket rövidre zárjon, mielőtt fasza kis L1-es balhék kezdődnek belőle, az hogy titeket sért a döntés senkit nem érdemel, Bozont meg a klán sértette, valakinek úgyis mindig baja lesz valamivel.

Most tényleg ezen akartok balhézni? A játék amúgyis haldoklik meg csak nyújtják a haláltusát meg satöbbi, akkor meg minek vagytok itt? Hogy azt a keveset is romboljátok, ami maradt nekünk?

Lestat

Sajnálom, Drum, hogy így írtál, egészen megkedveltelek:(
Amúgy szerintem a tulajdonosok azt csinálnak amihez kedvük van, kitilthatnak bárkit, megváltoztathatják az ábécét is, ha úgy alakul, mert ez egy így megy. Pereld őket, sok sikert:D De gondolom senki nem ennyire naív ma, Mo-n. Vagy igen? Lehetne csinálni egy mennyibe kerül egy polgári per topikot is.

szép reggelt!

akkor én is hadd, ha már mindenki leírja szép kerek véleményét.

1.) mikor indult az L2, sehol nem lett arra külön szabályzat írva, mit szabad itt és mit nem.

ha akarok, végigregelem a larki, andy the mage, bozon, xian, dili, big brother, narina, szemünk fénye, stb karaktereket és teljesen "legálisan" viselhetem bármely 1-es karakter nevét, aki eddig nem vette a fáradságot, hogy beregelje ide.

ha nekem az a perverzióm, hogy megalapítom a lök, amazon, eps, kos, etc klánokat, ha még nincs itt, megtehetem. annyi efi kell, ahány klánt itt szeretnék alapítani. nincs külön leírva, hogy ilyet mégsem szabad, tehát szabad

kezdhetünk azon lovagolni, hogy de hát ott van, csak láthatatlan tintával. az igazság azonban az, hogy sem a régi, sem az új brigád nem vette a fáradságot, hogy írjon egy új, konkrétabb szabályzatot és/vagy átjavítsa a régit. ha pedig nem szabályellenes, bátran és nyugodtan tehetem anélkül, hogy szankcionálásra számíthatnék.

2.) eddig úgy tudtam, hogy karakterek és játékosok között különbséget teszünk. de amennyiben tévednék (hopp, szabályzatban ez sincs benne), úgy kérem kicsi drum 2 és pici drum, valamint (ha esetleg van még) a többi új drum csíkozását is. hisz a nevek hasonlítanak (Blade of Nicram 2011-07-02 00:01:24). egy kutya, hogy ahány drum van, minddel külön játékos játszik, hisz magad is leírtad

3.) viccesnek tartom, hogy röpködnek a "takarodj"-ok, mint új divatszleng, azonban nekem felelnem kell azért (drum csík), hogy más elkövetett valamit (kicsi drum).

larki cca 2 éve leírta, hogy "én vagyok a tulajdonos, azt tehetek, amit akarok", úgy néz ki, ide is elért ez a fajta rendszer. azonban fájlalom, hogy ez a mondatszerkezet sem szerepel a szabályzatban

4.) kezdhetünk azon veszekedni, hogy a 2 szeró összeér. nem, nem ér össze. sehol nem találsz olyan játékot, amelyben több szerón átható jogaid vannak. külön szeró, külön események. induláskor mindenkinek egyaránt megvan a lehetősége, hogy beregelje amit beakar, megtegye, amit szeretne. de ha összeérne, akkor is ki kéne erre térni a szabályzatban.

5.) azt is csak nagyon halkan és zárójelesen jegyezném meg, hogy a klán már cca 2 hete létezik. ha eddig nem volt szankcionálva a létezése, akkor eddig nem volt gond, hogy van. ha valóban annyira nehezményezné az erre jogosult réteg, akkor azonnal (de feltétlen 1 napon belül) meg kellett volna lépni a klán törlését és adott esetben, a helyzetet és nemtetszést nyomatékosítandó csíkozni a karatert/karaktereket.
nézzük meg egy példán keresztül: a gyerek kap egy új játékot. nem azt akarta, földhöz vágja, ráugrál, összetöri és kivágja a hisztit. anyuka pedig 2 hét múlva kapcsol és lekever egy irdatlan nagyot a gyereknek. szerinted???

kezdhetünk azon lovagolni, hogy "lám, drum már megint csak kötözködni tud". azonban ha teljesen őszinték akarunk lenni, amit leírtam, jogos. írhattam volna kedvesebben sok lécci-lécci és könyiiiiii-vel meg plz lennél oly drágával, de a lényeg és a tartalom akkor sem változna.

és hogy még világosabb legyek: a szabályzatban az a jó és azért kell, hogy a játékosok fel tudják mérni a saját határaikat. én például kifejezetten ügyelek rá, hogy ne sértsem meg. mármint azt, ami látható tintával van írva.

+1) nagyon szépen szeretnék megkérni mindenkit, hogy feleslegesen ne szóljon bele, pláne akkor, ha nincs tisztában a dolgokkal. nincs kedvem felesleges vitába bonyolódni a játékosokkal. köszönöm

Az hogy téged idegesítelek, az a te problémád, én jól szórakozok rajtad:)

És igen, valóban megkapom a pénzemért az általad leírt többi kényelmi funkciót is, de ez csupán csak ráadás a számomra, én azért fizettem elő, hogy klánt alapíthassak
:)
És még mindig nem szabályzatba ütköző megalapítani egy klán ugyanolyan névvel. Ha probléma a klánleírás, távolítsák el, nem lesz ellene egy rosz szavam sem.

Olyan alapon, hogy nincs ilyen funkció a játékban, hogy klánalapításért előfizetni. Az előfizetés nem így működik.

Mármint ez csak akkor nem mindegy (hiszen sokan a 100as rablásszakiért, vagy a féláras csapdáért, klánalapításért fizetnek elő, de nem azt kapják meg, hanem mindent, aztán rájuk van bízva, mire használják fel), ha valaki annyira pofátlan, hogy jogi szemszögből kezdi el facsargatni a kérdést, hátha kijön a fából a vaskarika, hogy neki igaza van, őt senki ne merje bántani, mert baj lesz. Nem lesz, mert az efinek nincs ilyen kimondott célja, úgyhogy nem aklánházalapításért fizettél, hanem egy jogi csomagért.

És ezt semmi kedvem harmadjára leírni, a gordiuszi csomót is kettévágták egy karddal, vagy megérted te is, vagy nem. A döntés meg úgyis Nicék kezében, csak már engem idegesít a szövegelésed.

És milyen alapon állítod te ilyen határozottan, hogy nem a klánalapítás miatt fizettem elő? Na akkor ki is csúsztat, ugye.

Bár ugyanitt jegyezném meg azt is, hogy csúsztatsz ezerrel, nem a klánalapításÉRT fizettél, hanem előfizettél egy karaktert, ami ezért kapott egy nagy rakat előnyt és lehetőséget, jogot, amelyek közül csupán egy a klánalapítás...

De a törlést tisztább megoldásnak tartanám.

Azt kell mondanom, hogy igazad van. Nagyon nagyon aggályos, meg jogilag is támadható megvonni a szolgáltatást valakitől, aki fizetett azért.

A problémát szerencsére megoldhatónak látom.

Egyetlen online játékban sem alanyi joga senkinek a játékban való részvétel.

Ha a fejlesztők veszik a fáradtságot és konkrétan törlik a karaktereket - nos, semmi probléma a világon nem marad!!! Nem kell itt szöszölni a klánotokkal, meg a fórumjogotokkal, ha még utána nektek áll feljebb - olyan lenne, mintha sose léteztek volna a karakterek. Delfinél működött, a fórumról el lehetett tüntetni.

Szóval ennyit a jogokról, kötelességekről, lehetőségekről...

Larkinor 2 Fórum

Téma: -) Moderátor zóna (- hozzászólásai. (301-350)

Új hozzászólás | Vissza a témákhoz